后反倾销时期中国陶瓷出口如何突围

来源:穆林家居装修网 发布时间:2019-08-22

  背景: 近日,印度商工部发布了对来自中国的瓷砖反倾销调查初步判决,建议对来自中国的被调查产品征收1. 7美元/平方米的临时反倾销税。前不久的2月19日,巴基斯坦也对中国的釉面砖、非釉面砖,抛光砖、非抛光砖进行反倾销调查。 据了解,自中国入世以来的15年内,我国出口瓷砖遭受了超过12起的-反倾销调查,年均1. 起。反倾销规则的一个基石就是是否具有市场经济地位,据中国商务部统计,到目前为止全球已有包括俄罗斯、巴西、新西兰、瑞士和澳大利亚等在内的81个国家承认中国市场经济地位,但是包括美国、欧盟、日本和加拿大在内的多个国家和区域经济组织至今仍未承认中国的市场经济地位。 根据中国加入世界贸易组织议定书第15条的规定,在反倾销和反补贴调查中,倾销幅度的肯定可以不以中国商品的实际本钱数据为根据,而选择一个市场经济第三国或进口国的同类类似商品价格,即 替代国 做法。不过,按第15条的规定,该条款在反倾销方面的适用期是15年,即2016年12月11日应自动失效。 中国可能将获得的 市场经济国家地位 ,消除出口歧视的后反倾销时期,对陶瓷出口贸易将会产生怎样的影响?中国15年来被反倾销的历史,陶瓷企业应该从中间吸取怎样的教训?行业协会又该起到什么样的作用? 主持佳宾:霍健明三友同行管理咨询 拟约请佳宾:

  谢伟雄中国国际贸易促进委会员佛山市委员会会长

  刘杰广东新中源陶瓷有限公司国际业务部副总经理 不应诉可能造成反倾销的骨牌效应 霍健明:佛山不但全中国,也是全世界的一个陶瓷生产基地,佛山陶瓷不但输出到全中国,而且也输往了全球,但是我们现在也遇到一个烦恼的事情,出口比较多,也遭受了非常多的反倾销,从2001年入世15年来,我们前后碰到的反倾销就超过了1 次,还不包括其他的诉讼,平均一年就差不多一次。依照最新的数据,佛山的陶瓷出口,占全国的7 %左右,其他的省分还只是个数位,从比例来讲,反倾销的大部分压力都是广东企业承当了。按照当时中国加入WTO协议的第15条A款,中国会自动获得市场经济地位,但是也有很多反对中国取得市场经济地位的声音,今天我们就反倾销这个话题来探讨一下,我想先问一个问题,2011年,受反倾销措施的影响,佛山对欧盟瓷砖出口量同比下落超过50%。同样,在韩国、巴西等国实施反倾销后,恶果就出现了,中国对这些国家的陶瓷出口都急剧下落,为何中国陶瓷面对反倾销会一反就死? 谢伟雄:针对中国的反倾销往往有种骨牌效应,只要有一个国家发起来,起到了一定的效果,于是其他的国家就会仿效,一起来反倾销。一个方面,是由于我们国家陶瓷生产能力太大,不排除在一定程度上,对其他国家,尤其是发展中国家,对他们的陶瓷产业形成了一定的冲击。由于我们陶瓷产业的产量和供应量太大,跟其他的国家相比,不管有没有构成真正的冲击,光听上去就会让人吓一大跳。不过,从我们的角度来看,是他们对我们国家的贸易轻视,由于他们发起反倾销的时候,往往不是以我们国家的产品价格作为调查的依据,也就是不承认中国的市场经济地位。 从政府的角度来讲,在引导企业应诉反倾销时,特别强调一点就是,我们本身虽然产量很大,产品也算是物美价廉,但是有些国家的政府,对物美价廉比较反感。记得有一年我们去俄罗斯参加活动,中国驻俄罗斯的商务参赞,就特别提醒我们,在俄罗斯市场不要再提中国的产品是物美廉,他人不相信这一套。所以说,我们一方面引导企业积极应诉,另外一方面也教育企业,不要低价互相倾销。 霍健明:刘总,对于反倾销,你的实际体会呢? 刘杰:我1997年就开始做陶瓷,刚开始陶瓷是不愁卖的。这得力于中国国内经济的发展,经济的高速增长拉动了需求量的增长,因此把陶瓷产业也带动了起来。中国开始大批量生产,大量引进国外的先进技术和装备,而且刚起步的门坎很低,特别是环保方面,中国政府招商引资鼓励投资,对陶瓷的发展确定也起到了推波助澜的作用。陶瓷企业先从佛山做大,然后腾笼换鸟扩散到全国各大产区,生产的产品从高端到低端的都有。 陶瓷产业发展到了现在,抛光砖在世界上已经没有哪个国家能跟中国相比,不管是从价格还是从生产技术,都没办法相比。就算是意大利,在抛光砖生产方面,也没法和我们比,他们如果一天产量一万平方,能卖给谁?价格还那末高,但是我们可以,由于我们国内有很大的市场。 所以中国陶瓷出口的陶瓷确实物美价廉,后来印度、韩国等很多国家都对我们的陶瓷进行反倾销,包括欧盟和东南亚的国家,都提出了一些贸易壁垒,从一定程度上来说,我国的陶瓷出口,对当地的陶瓷工业冲击还是很大的,这一点是肯定要承认的,特别是印度,他们的陶瓷工业还是很差的,才刚刚起步。所以,陶瓷出口为什么面对这么多的诉讼,其实就是对当地的市场和工业发展造成了冲击,这是最根本的。 霍健明:我想对两位嘉宾的发言,做一个数字上的补充。去年依照我们海关的数据,中国陶瓷出口是10亿平方米,而2015年意大利官方数据的总销量是4亿平方米,从这两个数据比较来看,我们10亿平方米的瓷砖,只要有一部分流出到一个国家,对他们当地的陶瓷产业,就是一个大体量的冲击,所以客观上来讲,他们就会很明显地感受到中国陶瓷的冲击。 现在中国能不能取得市场经济地位,可能我们企业或是协会是很难去影响,但当遭到反倾销时,我们企业或者是协会,能不能在处理这件事上做得更好呢?因为在遭受反倾销时,很多企业采取的态度是宁愿开辟新市场,而不愿应诉,采取躲避的做法,这样会不会客观上造成我们面对反倾销时越来越被动呢? 刘杰:这固然是一些小企业才这样去做的,像我们新中源的话,凡是反倾销,我们都会去应诉的。不管成不成功,都会去应诉的。 行业协会应当牵头企业抱团应诉 谢伟雄:遇到反倾销时,国家是鼓励企业积极应诉的,这样才能保持企业在反倾销国的市场份额,如果不应诉的话,就意味着百分之百退出了这个市场。如果积极配合应诉的话,可能会获得比较好的税率,最低税率就已很好了。不过话又说回来,从企业角度来讲,像大的企业应诉,财力方面是可以应对的,虽然国家层面有一个反倾销补贴,但常常是很有限的。如果有些企业对反倾销国家的市场份额占有率不是很大,比例微不足道的,可能会选择放弃,这也是企业生存的手段,很难讲这是错的。 但如果说,遇到反倾销不应诉,会对国家的产业造成很大的冲击,从维护国家产业安全的角度,那肯定是要应诉的。 刘杰:我们现在在抱团应诉这方面做得愈来愈好了。比如现在我们应对巴基斯坦反倾销,也是抱团应诉,协会在这方面做得非常好,之前都是各顾各的。 巴基斯坦提出反倾销,并不是政府方面提出来的,而是当地的协会提出来的,他们针对的不是我们国家,而是我们整个陶瓷行业,我们也应当用行业协会的力量去应诉。现在我们陶瓷行业的协会还是很多的,如中国5矿化工进出口商会、中国陶瓷工业协会、中国陶瓷协会,都是管陶瓷行业的,但我们企业不知道该由哪一个行业协会去组织牵头应诉,这是一个很大的麻烦。如果我们像意大利一样,有一个专门的协会来对接就好了,我们有这么多企业,只要有协会牵头,一个企业拿出1万块钱,就可以应付其他国家的反倾销了。打反倾销官司,跟律师的专业知识和运作团队,有很大的关系。如果我们有钱去请专业的律师团队去打官司的话,成功的概率就会高很多。而且从本钱上来说,也会低很多,如果这场官司要一百万,有1百个企业,一个企业也就只需要1万块钱就搞定了,但如果单纯靠一个公司的力量去打官司,就不行。所以从投入和产出的角度来说,也不能怪一些企业不应诉,由于他们从本身的实力和反倾销地的市场份额来看,不划算。所以现在抱团,是个好趋势。 霍健明:也就是说,我们行业包括企业、贸促会以及协会,经历了这10几年反倾销的风风雨雨之后,应对反倾销的经验和技能,也愈来愈成熟了,行业内合作的意愿也愈来愈强烈。其实从博弈论的角度来看,这对大家都有好处,如果你不应诉,我也不应诉,大家都会陷处一个囚徒的窘境。 谢伟雄:现在中国行业的管理很难到位,像陶瓷行业,可以数一数现在有多少个协会在管理呢?光佛山就有好几个,陶瓷协会、建材协会,广东省层面就更多了,轻工业协会也管建材的,中国5矿化工进出口商会也在管理建材的,但到底哪个是最权威的,国家没有很明确的定论,大家都在发展自己的会员企业,都说抱团,想法都是好的,抱团集中财力一致对外。 不过,从商务部门来说,组织企业去应诉的,最权威的,国家层面的,我觉得还是中国五矿化工进出口商会,他们是比较专业的,其他的轻工协会也好,建材协会也好,他们也在努力,但他们没有中国五矿化工进出口商会这么专业。而且,国外更多地承认中国五矿化工进出口商会,他们是从外经贸局分离过来的,由他们去组织企业集体应对反倾销,是专业的而且权威的。 就算中国能取得市场经济地位,也不能像之前大批量卖陶瓷 霍健明:其实两位嘉宾的看法是,让专业的人,做专业的事。只有专业的人材能把这个事做好,抱团取暖大家都懂,但落到实处,还是要找专业的人。接下来,我们讨论另外一个问题,据以往的经验,2012年阿根廷发起对华陶瓷反倾销曾引发南美市场连锁反应,那么,当前印巴反倾销,会不会对中国在东南亚陶瓷出口造成反倾销连锁反应?这样一来,我们陶瓷出口的机会是否是越来越小呢? 刘杰:现在看来,就是这个趋势。由于他们觉得用反倾销这个手段,来对中国陶瓷出口树立门坎,太容易了。我们行业以前打反倾销官司也输了很多,中国五矿化工进出口商会牵头来打官司,有时候好一些,跟土耳其打,可以拿到出口配额,跟巴西打,拿到限定的价格,他们比较专业,比我们想像的要好一点。不像以前,我们跟欧盟打官司,是我们自己去打,很被动。最后得到的结果是20%多的平均税率,这样就没办法做了。 所以说,很多国家看到中国跟其他国家打反倾销官司都输了,就一起来反倾销,有的乃至是跟它没有一点关系的也来反倾销,比如说巴西,我们中国出口巴西的主要是抛光砖,他们没有生产抛光砖,他们也来反倾销,这就有点过分了。我们卖到巴西都已是10一二美元的产品了,他们也来反倾销,这很不公平,毫无理由地增加了我们的成本。这就证明说,他们是想怎样就怎么样,而我们这个行业对外很软弱无力,没力量。 不过,我们现在也在搞 佛山品牌 ,这就是一个好的开头, 佛山品牌 是由几个大的有实力的公司,跟意大利那边的陶瓷产业一样,意大利协会的会员,都用意大利的统一标识,我们现在也在做品牌运作,要定位高端,注重质量控制、降低能耗和知识产权保护方面,如果其他企业不这样做的话,就不能用 佛山品牌 这个牌子。 霍健明:在反倾销应诉方面,有哪些好的做法可以分享? 刘杰:首先是练好内功,做出好的产品。我们出口的产品,跟当地的产品是没有冲突的,而且售价也要高很多。第二个,我们的出口财务报表资料也有完善。另外,我们也有专业的团队去运作。 霍健明:现在欧盟反倾销快到期了,对于欧盟的日落复审,有什么好的建议,能让企业拿到更低的税率? 刘杰:欧盟的日落复审可能会松动,由于他们现在的陶瓷价格已经降下来了,他们的产品比如西班牙的陶瓷,乃至比我们的还便宜,意大利陶瓷产品的价格也降下来了。我们同样的陶瓷产品卖到美国,欧盟的产品比我们的更有优势,因为他们的运费便宜。所以说,他们没有理由再来弄反倾销,而且欧盟本身陶瓷的消费就不多,而且这几年我们国家从欧盟进口了很多的东西,如果我们国家有兴趣去做的话,百分百能行得通。 霍健明:如果中国陶瓷出口,能获得市场经济地位,比如说欧盟能承认我们的市场经济地位,那我们行业或者是企业,在今后的陶瓷出口中,应当该怎样做,能从之前10几年的出口反倾销中吸取什么样经验教训? 刘杰:我个人感觉,中国能获得市场经济地位,出口贸易壁垒能放开,帮助肯定是有的。但我们也不能像之前那样放开大批量地来卖了,一是国际经济不像之前那么火,很明显已降温了,大批量卖陶瓷不现实。第二,实行反倾销的很多国家陶瓷工业也在迅速发展,像印度、土耳其的陶瓷产业发展还是很快的,巴西的釉面砖也很强,可能在抛光砖方面,先天条件不足要比我们差很多。 对我们大企业来说,出口看准的不是低档的产品,没有利润的产品,一个企业的出口贸易要久长发展的话,还是要有一定的利润空间支撑,才可以发展。因此我们要不断地开发新产品,不断地做品牌推行和市场推广,就像意大利的企业一样,他们在产品研发、市场推行和品牌推行方面,很舍得花钱的。 我们现在有一个大的问题就是抄袭,谁研发了新产品,就被人抄袭去了,因此价格也降得很快,质量方面也不断下降,给别人的感觉就是,中国的产品就是不好,国外的出口贸易商也总是以极低的价格来中国买产品,这对搞创新的大企业来讲,打击还是很大的,大家会没有心思去发展新产品。 但对我们大企业来讲没得选择,只能往产品创新方面走,只有这样我们才有利润空间去发展,我们不能停下来,跟小型企业去拼价格。我们不会去低价倾销,要进行品牌输出,在国际市场上建立自己的品牌销售渠道,当然,我们也希望能在全球建立自己的销售络,每一个国家都有我们的分销点。 知识产权保护需要行业协会制定门坎 谢伟雄:我们国家在知识产权保护方面,的确还有很多的工作需要去做。知识产权保护是企业发展的根本保障,为什么一些国外的陶瓷展销会,谢绝中国企业去参展,拒绝拍照,这是我们中国对知识产权保护不得力造成的。 刘杰:知识产权保护在我看来,从国家层面来说是很难管,很难堵住,应该由行业协会来做,由于哪一个企业开发了甚么新产品,行业协会都会知道,如果有跟风的企业去做,行业协会可以进行制裁,如果一个企业发现知识产权侵权的问题,就让那个企业永久进入不了这个行业,所以行业自律这一块,还是得靠行业协会来做,靠国家还是比较滞后。我看了意大利有些设计公司做的一些产品非常漂亮,我想买一模一样的设计图纸,对方说不行,他还不是做瓷砖的,只是卖设计文件的。 谢伟雄:国家只能是引导,关键还是要我们的行业协会能发挥作用。在行业准入方面制定门坎,我觉得行业协会在这方面还是大有作为的。 霍健明:这里面存在一个自律和他律的问题,他律是国家动用公权力权,用法律来管理,但这样会很相对滞后,要立案打官司,需要很长时间,以前陶瓷研究所研发的辊棒,也打官司打了很久。如果行业协会,能够发挥作用,为成员争取到各方面的利益,包括国际市场和国内的利益的话,那末就很容易把一些害群之马驱除出去。 刘杰:知识产权这块,我们希望协会能够规范,这完全可以做到的,对于大企业来讲,很愿意去做的事。比如说佛山品牌,企业在这个团体里面能享受到好处,能用佛山品牌的LOGO,有政策支持,反倾销也有专业的律师团队,我相信很多的企业都会愿意参加到里面去。 谢伟雄:现在行业协会非常多,大家都想做大哥大。整个佛山市有8000多家商协会,禅城区也有700多家,谁做老大,谁说话算数,这个没有国家赋予的职能,可能很难办得到。以前石湾陶瓷的工会很有力量,只要发现了仿造的企业,就会遭到其他企业的集体******,现在佛山的陶瓷企业,谁能够起到这样的作用,能够******抄袭的企业,不让他们去做呢。 刘杰:这个不能由哪一家企业来******,而是由协会来******。 谢伟雄:哪些企业会听协会的,还是个问题,协会可能还没有这样的力量,说让谁家企业不做就不能做。之前我记得我们在管理的时候,也是为了应对低价倾销的问题,在签合同的时候,需要商协会盖章确认才能成交的,履行了一段时间后,因为对企业造成了一定的困扰,政府为了减轻企业的负担,减少审批的程序,就把审批程序给精减掉了。 陶瓷出口的未来趋势是专业化的分工合作 霍健明:市场经济环境下,其实大家都希望有一个预期的规则,不管是投资硬件还是软件,都希望有一个明确的回报,要了解游戏规则是怎么样的,企业才知道该不该投。市场经济是由一群拥有自由意志的经济人也就是企业组成的,他们肯定希望有一个明确的规则,而且这个规则能有相当的稳定性,不能常常改来改去。另外,现在市场分工越来越细化专业化,对从事国际贸易,在陶瓷出口的团队和成员方面,你们有什么样的做法呢? 刘杰:国际贸易有两种,一种是坐在办公室跟单,一种是国际市场上去跑,也是接单。为什么两种都能做得好呢,外贸也是需要跟的,比如外商订了一百多个单,这就需要一个专业的人去跟,这样的人需要对外贸的每一个环节都很熟悉,还要有耐心和心。沟通能力也好。另外一种就要到国际市场去跑,要去看客户的货销售情况怎么样,什么样的货卖得好,市场上一般卖甚么产品,是什么样的价格,这样的市场信息他得去了解,而且他知道哪些产品好卖,哪些客户能卖甚么产品,这两种人都很重要。 霍健明:跟单就像是以前的坐商,就坐在办公室跟单。另外类型是跑市场,就是跑商。从你的观察来讲,我们讲陶瓷,哪一种形态是一种以后的未来三年5年的趋势。 刘杰:那肯定还是跑才是趋势,你必须了解前边产生什么事情,才能知道你要做甚么事情。我们现在也在做。包括之前一直强调知识产权,你不去市场跑,根本不知道甚么东西好卖,当你知道什么东西好卖了,你回来,你开发一个产品,要投放到一个市场,就算你是要COPY,你也已经走到前面了。你走到前面去了,才有后面的利益,你才可以作为领跑者。 霍健明:在现在的环境下,做国际业务的人的思惟和能力要求,也和以前不同? 刘杰:有很大的不同。以前产品比较好卖,市场需求大,基本不需要怎样跑,客户会跑来找。现在不同了,我走的国际市场也比较多,比如说去美国走一圈,看哪些产品好卖,哪些客户在卖什么产品,然后根据他们的需求来决定出口的产品。现在对外贸业务员的要求,不仅仅是在沟通,还要有市场信息的收集、分析能力,不但仅是针对单个的客户,还要针对整个行业、整体的市场有了解,这方面的要求还是比较高的,要了解这个国家和城市的人喜欢什么产品,有什么样的需求,包括数据收集和数据分析的能力,这方面的要求要高很多的。 霍健明:好的,现在2016年的一个季度已过去了,我们来展望一下2016年瓷砖出口的整体情势,刘总,你怎样看? 刘杰:我觉得整体情势会比去年会好一点,而且大家都觉得要转型,能够沉下心来去做一些与众不同的东西,也有一个趋势是,很多以前在大企业工作过的销售总监,也出来自己做,自己买设计,到性价比比较好的工厂去贴牌生产,开发一些市场需要的东西。这也是对于我们行业一个很好的开始,大家都开始反思下来该怎么做。也有工厂和国外的外贸公司合作,工厂只负责生产,由外贸公司来卖,构成专业化的分工合作,这也是一个好的发展趋势。所以我觉得2016年,是往好的方向发展。 霍健明:好的,我们今天的话题就到这里,谢谢两位嘉宾的参与。

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